Forum www.fpgrupak.fora.pl Strona Główna www.fpgrupak.fora.pl
Filologia polska UAM grupa K
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy Lem był schizofrenikiem?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.fpgrupak.fora.pl Strona Główna -> Dyskusje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tymbarkens




Dołączył: 28 Paź 2008
Posty: 82
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:25, 09 Lis 2008    Temat postu:

"dla mnie obrzydliwi" Wink
Lem był mistrzem naszych czasów-genialnym!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jr




Dołączył: 26 Paź 2008
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:08, 09 Lis 2008    Temat postu:

michał p napisał:
ja wiem tylko, że "Lem jest fantastą, pisze że przybysze są zieloni jak ciasto kiwii...", chociaż Lem się zarzekał że nim nie jest, to nie uciekł od tego jak go widzieli inni.


Moim zdaniem wizerunek pisarza fantasy był (jest?) dla Lema bardzo krzywdzący.
W jego literaturze fantastyka jest wyłącznie formą służącą do przekazywania treści - o czym sam często mówił. Uważam, że klasyfikowanie go - geniusza, których tak niewiele mamy w polskiej literaturze - jako "fantasty" jest po prostu niesprawiedliwe Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jr dnia Nie 15:15, 09 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Aureus




Dołączył: 29 Paź 2008
Posty: 69
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Luboń k/Poznania

PostWysłany: Nie 15:54, 09 Lis 2008    Temat postu:

Osobiście uważam, że traktowanie nas, fantastów, jako zwolenników podliteratury, jest po prostu niesprawiedliwe.

A sugestia, że fantasy i science-fiction nie może ukrywać treści pod zasłoną fantastyki, skomentuję następującym zwrotem:
Haha.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jr




Dołączył: 26 Paź 2008
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:18, 09 Lis 2008    Temat postu:

Aureus napisał:
Osobiście uważam, że traktowanie nas, fantastów, jako zwolenników podliteratury, jest po prostu niesprawiedliwe.

A sugestia, że fantasy i science-fiction nie może ukrywać treści pod zasłoną fantastyki, skomentuję następującym zwrotem:
Haha.


Twierdzisz więc, że autor nie może bronić się przed wizerunkiem pisarza fantasy jeśli się za takiego nie uważa?
Dla Lema fantastyka była wyłącznie formą potrzebną mu do ukrycia np. dysydenckich przesłań utworów. Dziś, gdy komunizm upadł i zapomnieliśmy o tym, że dysydencka literatura kiedykolwiek istniała - w oczach wielu Lem to po prostu "fantasta". To dla mnie żenujące.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tymbarkens




Dołączył: 28 Paź 2008
Posty: 82
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:49, 09 Lis 2008    Temat postu:

Aureus napisał:
Osobiście uważam, że traktowanie nas, fantastów, jako zwolenników podliteratury, jest po prostu niesprawiedliwe.

"nas"? ekhm.
Poza tym opacznie zrozumiałeś słowa Jana. Nie wydaje mi się, by chodziło mu o to, że literatura fantasy to podliteratura. I nie znajduję również w jego wypowiedziach owej sugestii, o której mowa w Twoim poście. Chyba, że ja coś źle zrozumiałam, to proszę o wytłumaczenie i wybaczenie, gdyż jestem przeziębiona.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzysztof




Dołączył: 25 Paź 2008
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Nie 20:16, 09 Lis 2008    Temat postu:

Fantastyka ma to do siebie, że znajdzie się w niej równie wiele opowieści i światów śmiesznych, małych i banalnych jak w innych gatunkach literatury. Tak myślę.

Zastanawiające jednak, że ci, którzy najpełniej wykorzystali możliwości jakie daje ów kanon, poszerzali go w strony, które obce są "szeregowym" rzemieślnikom gatunku. Tolkien - ambicja stworzenia mitologii anglosaskiej, Herbert - powieść filozoficzno-polityczna Diuna), Hobb - nawiązanie do powieści renesansowej, Sapkowski (pozwolę sobie przywołać) - genialne oddanie kultury słowiańskiej i współtworzenie fantastyki historycznej, Dukaj - człowiek, którego powieści elementem fantastycznym są obdarzone, ale tworzący przede wszystkim literaturę dojrzałą i refleksyjną, Gemmel - kolejny przedstawiciel fantastyki z wątkiem historyczno-mitycznym.

To mała kieszeń przykładów-skojarzeń.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
michał p




Dołączył: 26 Paź 2008
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:12, 09 Lis 2008    Temat postu:

tworzę "orków", "elfów", po to żeby było ciekawie - mam bujną wyobraźnie, dużo pomysłów...nie epodoba mi się świat rzeczywisty - chciałbym oddać siebie w MOIM, wymyśłonym świecie. a u Lema nieistotne było czy ktoś nazywa się robot ksieżycowy czy robot 1234 i na jakiej ląduja planecie. fantastyka stwarzała mu możliwośc wyrażenia tego, co chciał wyrazić, a co w "zwykłym" pisaniu dla niego było niemożliwe.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jr




Dołączył: 26 Paź 2008
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:08, 09 Lis 2008    Temat postu:

tymbarkens napisał:
Aureus napisał:
Osobiście uważam, że traktowanie nas, fantastów, jako zwolenników podliteratury, jest po prostu niesprawiedliwe.

"nas"? ekhm.
Poza tym opacznie zrozumiałeś słowa Jana. Nie wydaje mi się, by chodziło mu o to, że literatura fantasy to podliteratura. I nie znajduję również w jego wypowiedziach owej sugestii, o której mowa w Twoim poście. Chyba, że ja coś źle zrozumiałam, to proszę o wytłumaczenie i wybaczenie, gdyż jestem przeziębiona.


Nie pisałem nic takiego, zresztą nie oceniałem w żaden inny sposób fantastyki. To akurat temat na osobną rozmowę Wink


michał p napisał:
u Lema nieistotne było czy ktoś nazywa się robot ksieżycowy czy robot 1234 i na jakiej ląduja planecie. fantastyka stwarzała mu możliwośc wyrażenia tego, co chciał wyrazić, a co w "zwykłym" pisaniu dla niego było niemożliwe.


Zgadzam się w 100 procentach, lepiej bym tego nie ujął Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jr dnia Nie 23:16, 09 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Krzysztof




Dołączył: 25 Paź 2008
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Żary

PostWysłany: Nie 23:12, 09 Lis 2008    Temat postu:

I agree! Vivat starosta! Vivat korona! Vivat lewatywa!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.fpgrupak.fora.pl Strona Główna -> Dyskusje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin